EEVA naistekas

Neljapäev, 02. May 2024

Last updateK, 13 Sept 2023 9am

  • Registreeri
    *
    *
    *
    *
    *
    *
    *

    * kohustuslikud väljad

Tere, Külaline

TEEMA: keeled

keeled 17/03/2009 11:40 #141

  • angelina
  • POLE LEHEL
  • Moderaator
  • Postitusi: 6821
Mina valisin saksa keele, ei kahetse. Samaoodi on olnud töökohtadega, et pead oskama riigikeelt, kuid samas ka vene keelt. Siiski venelasi tööle ei võeta, kuid nad eesti keelt piisavalt heal tasemel ei räägi.
Siiski pole ma ühestki töökohast ilma jäänud. Ütlesin alati ausalt ära, et vene keel nõrk. Saan aru, kuid rääkida ei oska. Peale 5 aastat hotellinduses saan väga palju aru ja oskaksin isegi rääkida, kuid põhimõte ei luba. Sageli on raske olnud selles osas, kui tegemist on Venemaa venelastega, kuna need kipuvad meeldivamad olema ja mõistvamad. Kõige ülbemini on minuga käitunud eesti venelased, kes näo täis sõimavad, et kuidas ma sellisel ametil töötan ja vene keelt ei oska. Olen vastanud, et kuis sa mitukümmend aastat Eestis oled elanud ja eesti keeles "tere" ei oskagi öelda. Kahjuks nad minu jutust mitte mingis mõttes aru ei saa.
Teadsin juba tollal, et vene keel oleks kohati kasulikum, kuid mulle ei meeldi see ettekirjutus. Mina ei tee nende elu lihtsamaks, õppides nende keele ära. Kurjustan pidevalt oma emaga, kes turul nendega vene keeles suhtleb. Ütlen, et nemad peavad ikka kliendi keelt rääkima mitte vastupidi-
Ning arvan, et ära kaotada seda ei tuleks, kuid valik peaks jääma ja pealesundida ei saa.

keeled 17/03/2009 12:45 #142

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483

Just nimelt valik peaks jääma. Ära ei pea kaotama, aga valik peab jääma!


Tiiuke. Sa tembeldasid mind naiivseks. Ma ei saa üle sellest mõttest, et ma seda ikkagi ei ole. :D Olen venelastega terve elu kokku puutunud. Mu oma mees on puhas venelane ja valdab seda keelt ning ütleb, et ( Eesti) venelased kipuvad ülbed olema ja mingu Venemaale ja lõhkugu seal ning õppigu nad üldse eesti keel ära!!! Noored veel eriti!


Vanem põlvkond venelasi elavad Eestis ammusest ajast, aga enamus neist on nii uhked ja trotsi täis, et neil ei olegi kavatsust olnud mingit eesti keelt ära õppida.


Ma ei kannata seda, kuidas ämmal külas oleme ja ta oskab oma vanuse kohta vähe eesti keelt just võrreldes sellega, kui kaua ta siin Eestimaal elanud on. Ja hakkab laua ääres venekeeles rääkima. Ometi saaks ta oma natukese oskuse juures ka eesti keelt rääkida, et minagi saaksin aru, mis teema on. Mina lollakas pean küsima, millest te räägite. Ma ütlen teile, et see on alandav. Need Eesti venelased elavad vanas mahlas. Kunagi oli ju Eesti nende oma!

keeled 17/03/2009 13:25 #143

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483
Ma ei ütle, et kaotatagu venekeel koolide õppeprogrammist ära. Ma ütlen, et iga õpilane peab saama valida, millist võõrkeelt ta tahab õppida. Venekeele õppimine ei tohiks enam sundkorras esineda. Ma ei lähe selle venekeele oskusega mitte kuhugile. Aga inglise keele oskusega võin peaaegu ükskõik, millisesse riiki reisida. Muud välismaalased, kes tulevad mehele või naisele siin Eestis ju tegelikult õpivad eesti keele ära küll. Hämmastav on see, kui hästi nad veel oskavad. ETV pealt on näidanud sisserännanud välismaalasi, kes eesti keele peaaegu perfektselt suhu on õppinud. Mäletan, kuidas mehega veel arutlesime, et täitsa lõpp, need inimesed annavad Eesti venelastele silmad ette.

keeled 17/03/2009 13:28 #144

  • MaryAngel
  • POLE LEHEL
  • Kreisi kasutaja
  • Postitusi: 1341
Venekeele õppimine ei tohiks enam sundkorras esineda.

Aga ei esinegi ju, kogu aeg on saanud valida, kas vene või saksa keel? Muidu sellest, miks mõned siinsed venelased eesti keelt ära ei õpi - neil puudub vajadus. Kõik asjad saab vene keeles aetud, kui veel tarbivad ainult vene meediat ka, siis elaksidki nagu riik riigis.

keeled 17/03/2009 13:36 #145

  • angelina
  • POLE LEHEL
  • Moderaator
  • Postitusi: 6821
Jah, sundkorras pole enam ammu. Vajadus on ka väiksemaks jäänud, näiteks minu põlvkond oskab vene keelt järjest vähem. Mis on aga hea, sest siis nad varsti enam siin hakkama ei saa igal pool ja neil endil ei jää muud üle, kui juba ellujäämise eesmärgil riigikeel ära õppida.

keeled 17/03/2009 13:46 #146

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483
Pead teid kurvastama. Venekeel on ikka veel sundkorras. Pooltes koolides.

keeled 17/03/2009 13:49 #147

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483
Just rääkisin siin ühe noore neiuga, kellele antud teema lingi saatsin. Minu mehe vennatütar. Ja tema ütles, et ka tema ei tahaks venekeelt õppida. Kuid see on koolis sundkorras.

keeled 17/03/2009 14:46 #148

  • tiiuke
  • POLE LEHEL
  • Aktivist
  • Postitusi: 2610
Ja nagu ma mainisin, siis on palju asju koolis, mida õppida ei taheta. Ma ei taha õppida gümnaasiumi füüsikat, mul ei lähe seda vaja, aru sellest ei saa ja üpris raske on. Mis siis nüüd teha? Valikuliseks see muuta?

Ja su jutu peale, et ämm hakkab vene keeles rääkima lauas.. Mina räägiksin ka pigem oma emakeeles inimestega, kes seda mõistavad, kui pursiksin mingit võõrkeelt, mis oleks minu jaoks ebamugav.
Väga paljud venelased oskavad ka perfektselt eesti keelt, lihtsalt see peaks olema nii loomulik, et sellest saateid ei tehta. Mõeldakse, et mis see ikka ära ei ole, et nüüd üks venelane seda eesti keelt oskab. Ilus on ju ikka teha saateid sellest, kui mingi võõramaalane on seitsme maa ja mere tagant justnimelt meie väiksesse Eestisse maandunud ja oh imet, selle keele ka veel suhu saanud. Võtame näiteks mustanahalise laulja Dave Bentoni. Elab Eestis juba aastast 1997, nainegi on eestlane, aga mida ta oma kontserditel teeb? Suhtleb rahvaga eesti keeles? Mina olen tema suust kuulnud vaid lihtsaid sõnu, nagu näiteks: tere, aitäh. Nii et pole see nii must-valge midagi, et ainult venelased meie emakeelt ei oska ja kõik muud välismaalased on kui taevainglid ja õppinud ilusti meie keelt rääkima.

keeled 17/03/2009 14:49 #149

  • tiiuke
  • POLE LEHEL
  • Aktivist
  • Postitusi: 2610
Ja selle sundkorra kohta veel nii palju, et koolides saab valida, kas õpid vene või saksa keelt. Näiteks oli meie klassiga nii, et ainult paar inimest tahtsid saksa keelt õppida ja selle jaoks tõesti ei hakatud eraldi saksa keele klassi tegema, vaid õppisid kõik siis vene keelt. Demokraatlik otsus, enamus võitis. Sundkord on selle kohta liiga karm öelda.

keeled 17/03/2009 14:59 #150

  • MaryAngel
  • POLE LEHEL
  • Kreisi kasutaja
  • Postitusi: 1341
Ma arvan Maike, et sinu väide, et pooltes koolides on vene keel sundkorras, on küll pisut liialdatud. Väiksemates kohtades võib küll olla nii, et lihtsalt ei leidu nt. prantsuse või saksa keele õpetajat, või on selle huvilisi liiga vähe, ja seetõttu võib olla vene keel kõigil kohustuslik... sest kool peab valima õpetatavad keeled vastavalt oma võimalustele.

keeled 17/03/2009 15:35 #151

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483
Tiiuke. Sa ajad mind naerma. Ühtegi asja, mida sa kirjutad, ma ei eita! Minu ämm tuli Venemaalt Eestisse elama. Ja väga ammu! Ja see on nii, et on venelasi, kes ei viitsi ega taha eesti keeles rääkida. Aga elades Eesti Vabariigis oleks see vajalik? Järjest vajalikum? Ja muu rahvusest võõramaalasi just nendega võrdlesingi. Nii lihtne see ongi. Miks on venekeel Eesti koolide õppeprogrammides, jah, mitte just kõikides, sundkorras? Kust see tuleb? Kas see ei ole mitte meie kodumaa ajaloost tingitud? Aga füüsika. Millest see õppeaine on meie koolide õppeprogrammides sees? Venekeel ja füüsika on õppeprogrammis tingitud erinevatest asjaoludest. Ja füüsikat läheb vaja. Küll, aga pean ütlema, et see õppeaine tehakse järjest raskemaks. Mina tahan teada, mis on aatom ja mis on molekul. Aga venekeel ei huvita mind. Ega hakkagi. Tean paljusid, kes peavad õppima venekeelt, kuigi nad seda ei taha ja valida nad ka ei saa. Seega, milleks õpilasi piinata. Kui pole valida saksa ja venekeele vahel, siis ei ole kumbagi vaja.

keeled 17/03/2009 15:41 #152

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483
Tiiuke. Kus sa elad? Kas Eesti Vabariigis või Venemaal? Milleks Eesti jultunud venelastele enam vastu tulla, kui nemad, kaasaarvatud vanem põlvkond inimesi, näitasid oma üleolekut karjudes ja laaberdades mingi tühise kuju pärast? Mina põhimõtteliselt ei pea enam vajalikuks venekeele suhu saamist. Sest Eesti Vabariigis ei ole enam Venemaa julgeolekut.

keeled 17/03/2009 15:47 #153

  • Chiff
  • POLE LEHEL
  • Vaatleja
  • Postitusi: 169
Eesti keel on emakeel, seda valdan täiesti vabalt. Inglise keelt valdan normaalselt st. see ei ole mul emakeel, aga ma saan aru ja oskan vastu ka rääkida. Ja vene keelt (häbi häbi) ei oska ma peaaegu, et üldse.

keeled 17/03/2009 15:52 #154

  • kadri5
  • POLE LEHEL
  • Veteran
  • Postitusi: 3373
Isegi kui seda vene keelt mulle kohustuslikult peale surutakse, ei tähenda see seda,et ma seda tulevikus oskan. Ma suudan selle ära õppida ainult siis,kui ma ise seda tahan. Kui mul on trots sees,sis selge see,et ma seda ei õpi ja need on põhimõtteliselt raisatud tunnid, mille oleks võinud millegi palju kasulikuma peale kulutada.

keeled 17/03/2009 15:54 #155

  • angelina
  • POLE LEHEL
  • Moderaator
  • Postitusi: 6821
Räägime ikka keelest, mitte Venemaa tegudest ajaloos. Kustutasin ühe kõrvalise postituse.

keeled 17/03/2009 16:01 #156

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483
Minu ämm räägib venekeeles otse minu nina alla mind taga. Minu mehele. Ja, kui mina olen ka seltskonnas ja ei saa venekeelest aru ning tema saab eestikeelest piisavalt aru ja ka väljendada end, siis, milleks see üleminek venekeelele?! Eestlastel oli ka lihtne eestikeeles rääkida. Aga sunniti venekeelt kiiremas korras õppima ja rääkima. Kui nad oma emakeeles rääkisid, said nad peksa, karistada. Mitte keegi ei karista venelasi, kui nad ei räägi eestikeeles, sest me ei ole jõhkardid. Me oleme neile tulnud vastu väga väga väga palju. Aga tuleb välja, et enamus neist ei hinda seda.

keeled 17/03/2009 16:05 #157

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483

OT.


Angelina. Mina olen enda seisukohti selgitanud. Ma ei taha liiga sügavuti minna. See oleks mõttetu. Alati leidub neid, kes arvavad teisiti.


Tiiuke. Mina saan sinust aru. Kahju, et meil nii kõvad lahkarvamused. Aga las mulle jääb minu arvamus? Ok nüüd.

keeled 17/03/2009 16:20 #158

  • Havana
  • POLE LEHEL
  • Aktivist
  • Postitusi: 2755

Inglise keelt, süvendatult õppinud seda ja ka nüüd ülikoolis jätkan erialaliselt juba 11ndat aastat. Oskus kindlasti parem kui keskmisel minuvanusel.

Saksa keelt - aru saan jutust, kirjapildist ja tekstist, lihtsamaid asju suudan ka rääkida. Õppinud 3 aastat

Vene keelt - aru saan tekstist ja kirjapildist, jutu puhul on raske süveneda. Rääkida oskan üsna vähe. Hetkel võtsin ka vabaainena ülikoolis. Õpin juba 8ndat aastat


Plaan õppida Hispaani keelt. Siis peaks mul süda rahule jääma.

keeled 17/03/2009 16:27 #159

  • Maike
  • POLE LEHEL
  • Kasutaja
  • Postitusi: 483
Inglise keel oli tasemel. Vene keel keskmine. Tahaks õppida hispaania keelt.

keeled 17/03/2009 20:08 #160

  • tiiuke
  • POLE LEHEL
  • Aktivist
  • Postitusi: 2610
Maike, sinu arvamust ma ei üritagi muuta, kõik on okei.

Ma ei mäletagi, mis klassist hakati teist võõrkeelt õppima.. Äkki kuuendast? Igatahes, vene keelt olen õppinud sel juhul 6 aastat, aga tunnen, et see on mul ikka väga madalal tasemel. Kirjutada oskan lihtsamaid lauseid ja mõnikord on nende juures ka probleeme käänetega. Nii et see vene keel on mu jaoks üpris raske. Meil oli alguses vene keele õpetajaga ka probleeme, võib-olla asi sellest tingitud. Tema ei osanud eriti eesti keelt, meie vene keelt. Ja sellest see keelebarjäär tekkiski. Nüüd meil uus õpetaja ja võin öelda, et temaga õppisin aastaga ka rohkem kui eelmise õpetajaga nelja aasta jooksul.
Lehekülje loomise kiirus: 1.25 sekundit
  • Haldaja: Windway OÜ

EEVA naistekas

EEVA naistekas on veebikeskkond, mis on loodud eelkõige naistele ja siit leiab tasuta turu, sõbraliku õhkkonnaga foorumi, erinevate valdkondade artiklid, intervjuud, blogid, uudised, auhinnamängud, küsitlused ja palju muud huvitavat.

EEVA naistekas ootab Sind alati ja on Sinu jaoks olemas!

Sa oled siin: Esileht Foorum